Karthago och Libyen


Det är segraren som skriver historien, sägs det ju. Om Romarriket vet vi kanske mycket, om Karthago väsentligt mindre.

Rom ligger oss närmare i tiden, men även Karthago, som:
– rymde en utvecklad civilisation
– omfattade ett stort område
– varade under många sekler.

Karthago stod inte Rom efter i utveckling, vad gäller arkitektur och stadsbyggnad, handel och sjöfart.


I takt med att Romarriket expanderade uppstod konflikter med Karthago, grundat år 814 f.Kr av fenicierna (tidigare Libanon) som efterhand omfattande större delen av Medelhavskusten i söder samt Spanien.

Det blev tre krig:
Första puniska kriget 264 – 241f.Kr.
Andra puniska kriget 218 – 201 f.Kr
Tredje puniska kriget 149 – 146.

Det sista kriget slutade med att staden Karthago (där Tunis nu ligger) helt förstördes och dess invånare gjordes till slavar.

Inte helt olikt vad som inträffade 2157 år senare i ett närbeläget område i norra Afrika. Efter ett halvt år av NATO-bombningar har Libyens infrastruktur smulats sönder och invånarna i Tripoli lever i elände och skräck, i otrygghet både ekonomiskt och fysiskt.

Det har svenska TV-tittare inte fått veta, men Libyen under Al-Gathafi – en period på drygt fyra decennier – var högt utvecklat. Det gällde både tekniskt och socialt. Landets invånare hade en ekonomisk trygghet och standard som inget annat land i Afrika.

Hur många svenskar känner exempelvis till det enorma vattenprojektet ”Man-made river”? Vatten från underjordiska källor, motsvarande 200 års Nilenflöde.


Al-Gathafis Libyen var knappast en demokrati av västerländska mått, men hur demokratiskt styrs idag länder som säger sig vara demokratiska, t ex USA och Sverige?

Jag håller för sannolikt att där förekom övergrepp och våld, men i vilket arabland är det inte så? Och hur är det nu i Libyen, efter ”befrielsen”? Nu efter att bombandet är slutfört och svenska utrikeskorrespondenter har rest hem?

Parallellen mellan Karthago och Libyen är uppenbar på mer än ett sätt.

• Båda blev militärt angripna, båda drabbades av en omfattande förstörelse.

• Varken Karthago eller Libyen hade kärnvapen.

Rom var dock 146 f.Kr. en stormakt på uppgång, medan USA 2011 e.Kr. var en supermakt på nedgång.

Den romerske senatorn Cato den äldre lär ha avslutat varje anförande med frasen ”För övrigt anser jag att Karthago bör förstöras!”

På motsvarande sätt är ett favoritutryck hos presidentkandidater och politiska makthavare i USA ”take out”. Man ”tar bort” eller förespråkar borttagande av oönskade regimer, obehagliga personer och misstänkta terrorister. Det senare kan konkret betyda fysisk eliminering, dvs mord.

Detta leder över till en annan parallell: Libyen och Iran.

Varför är USA och Israel så angelägna om att Iran inte ska ha kärnvapen? Är det för att man befarar att ett kärnvapenbeväpnat Iran skulle

a) angripa andra länder?
b) kunna försvara sig/avskräcka väst från angrepp?

Nu kan det kanske låta som att jag förordar kärnvapeninnehav. Det gör jag inte!

Men här vill jag gå till en MUF-slogan från 80-talet, om att främsta problemet inte är kärnvapnen i sig, utan att det finns krafter som kan tänka sig att använda dem.

Då blir frågan: vilka länder är aggressiva, vilka är det inte?

• När angrep Iran senast ett annat land militärt?

• När gjorde USA det?
• När gjorde Israel det?

Vad som bekymrar mig är att de senare två länderna – de värsta av globala stridstuppar – förfogar över sådana massförstörelsevapen!

Varför begär inte IAEA några kärnvapeninspektioner i Israel?

Advertisements

13 svar

  1. Sverige var delaktiga i våldtagningen av Libyen, det kan vi aldrig komma ifrån.
    http://svenssonsfunderingar.wordpress.com/

  2. Vem slår till först?

    http://www.wnd.com/2012/02/ayatollah-kill-all-jews-annihilate-israel/

    Irans Israelplan

    Sopa bort Israeliska tillgångar och judar över hela världen
    Döda alla judar
    Förinta Staten Israel
    All befolkning i Tel Aviv, Jerusalem and Haifa dödas genom ballistiska missiler.

    WND EXCLUSIVE
    Ayatollah: Kill all Jews, annihilate Israel
    Iran lays out legal case for genocidal attack against ‘cancerous tumor’
    ayatollah-ali-khamenei

    By Reza Kahlili

    The Iranian government, through a website proxy, has laid out the legal and religious justification for the destruction of Israel and the slaughter of its people.

    The doctrine includes wiping out Israeli assets and Jewish people worldwide.

    Calling Israel a danger to Islam, the conservative website Alef, with ties to Iran’s supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei, said the opportunity must not be lost to remove “this corrupting material. It is a “‘jurisprudential justification” to kill all the Jews and annihilate Israel, and in that, the Islamic government of Iran must take the helm.”

    The article, written by Alireza Forghani, a conservative analyst and a strategy specialist in Khamenei’s camp, now is being run on most state-owned conservative sites, including the Revolutionary Guards’ Fars News Agency, showing that the regime endorses this doctrine.

    Because Israel is going to attack Iran’s nuclear facilities, Iran is justified in launching a pre-emptive, cataclysmic attack against the Jewish state, the doctrine argues.

    On Friday, in a major speech at prayers, Khamenei announced that Iran will support any nation or group that attacks the “cancerous tumor” of Israel. Though his statement was seen by some in the West as fluff, there is substance behind it.

    Iran’s Defense Ministry announced this weekend that it test-fired an advanced two-stage, solid-fuel ballistic missile and boasted about successfully putting a new satellite into orbit, reminding the West that its engineers have mastered the technology for intercontinental ballistic missiles even as the Islamic state pushes its nuclear weapons program.

    The commander of the Revolutionary Guards, Brig. Gen. Seyyed Mehdi Farahi, stated in August that the Safir missile, which is capable of transporting a satellite into space, can easily be launched parallel to the earth’s orbit, which will transform it into an intercontinental ballistic missile. Western analysts didn’t believe this would happen until 2015. Historically, orbiting a satellite is the criterion for crediting a nation with ICBM capability.

    Forghani details the Islamic duty of jihad as laid out in the Quran for the sake of Allah and states that “primary jihad,” according to some Shiite jurists, can only occur when the Hidden Imam, the Shiites’ 12th Imam Mahdi, returns. Shiites believe Mahdi’’s return will usher in Armageddon.

    In the absence of the hidden Imam, Forghani says, “defensive jihad” could certainly take place when Islam is threatened, and Muslims must defend Islam and kill their enemies. To justify such action, Alef quotes the Shiites’ first imam, Ali, who stated “Waging war against the enemies with whom war is inevitable and there is a strong possibility that in near future they will attack Muslims is a must and the duty of Muslims.” In this regard, Ayatollah Khamenei has issued a fatwa in which he has even authorized carrying out primary jihad in the age of the absence of the Hidden imam under the authorization of Vali Faghih.

    The article then quotes the Quran (Albaghara 2:191-193): “And slay them wherever ye find them, and drive them out of the places whence they drove you out, for persecution [of Muslims] is worse than slaughter [of non-believers] … and fight them until persecution is no more, and religion is for Allah.”

    It is the duty for all Muslims to participate in this defensive jihad, Forghani says. A fatwa by the late Ayatollah Ruhollah Khomeini made it clear that any political domination by infidels over Muslims authorizes Muslims to defend Islam by all means. Iran now has the ICBM means to deliver destruction on Israel and soon will have nuclear warheads for those missiles.

    In order to attack Iran, the article says, Israel needs the approval and assistance of America, and under the current passive climate in the United States, the opportunity must not be lost to wipe out Israel before it attacks Iran.

    Under this pre-emptive defensive doctrine, several Ground Zero points of Israel must be destroyed and its people annihilated. Forghani cites the last census by the Israel Central Bureau of Statistics that shows Israel has a population of 7.5 million citizens of which a majority of 5.7 million are Jewish. Then it breaks down the districts with the highest concentration of Jewish people, indicating that three cities, Tel Aviv, Jerusalem and Haifa, contain over 60 percent of the Jewish population that Iran could target with its Shahab 3 ballistic missiles, killing all its inhabitants.

    Forghani suggests that Iran’s Sejil missile, which is a two-stage rocket with a trajectory and speed that make it impossible to intercept, should target such Israeli facilities as: the Rafael nuclear plant, which is the main nuclear engineering center of Israel; the Eilun nuclear plant; another Israeli reactor in Nebrin; and the Dimona reactor in the nuclear research center in Neqeb, the most critical nuclear reactor in Israel because it produces 90 percent enriched uranium for Israel’s nuclear weapons.

    Other targets, according to the article, include airports and air force bases such as the Sedot Mikha Air Base, which contains Jericho ballistic missiles and is located southwest of the Tel Nof Air Base, where aircraft equipped with nuclear weapons are based. Secondary targets include power plants, sewage treatment facilities, energy resources, and transportation and communication infrastructures.

    Finally, Forghani says, Shahab 3 and Ghadr missiles can target urban settlements until the Israelis are wiped out.

    Forghani claims that Israel could be destroyed in less than nine minutes and that Khamenei, as utmost authority, the Velayete Faghih (Islamic Jurist), also believes that Israel and America not only must be defeated but annihilated.

    The radicals ruling Iran today not only posses over 1,000 ballistic missiles but are on the verge of ICBM delivery and have sufficient enriched uranium for six nuclear bombs even as they continue to highly enrich uranium despite four sets of U.N. sanctions.

    WND previously reported when Iran was warning of a coming great event.

    The Iranian secret documentary “The Coming Is Upon Us” clearly indicates that these radicals believe the destruction of Israel will trigger the coming of the last Islamic Messiah and that even Jesus Christ, who will convert to Islam, will act as Mahdi’s deputy, praying to Allah as he stands behind the 12th Imam

    See video

    Reza Kahlili is a pseudonym for a former CIA operative in Iran’s Revolutionary Guard and author of the award-winning book, “A Time to Betray.” He is a senior fellow with EMPact America and teaches at the U.S. Department of Defense’s Joint Counterintelligence Training Academy.

    —————–

    Ordningsfråga: Så här långa texter vill jag inte få till mitt kommentarsfält, inte på främmande språk. Hellre bara ge en länk.
    Jan Milld

    • gosh! för balansens skull; Israel har 100++ kärnstridsetsar, bärraketer med 3000km räckvidd, är inkorporerad i NATO strukturen. Att selektivt se på det som händer förvirrar bara. Iran har inte några k, stridspetsar. ok, vi säger 5 , so what?. de är inga galningar. USA/GB/Israel försöker att provocera Iran, som senaste bojkotten. samma metod recycled. the big picture är alltid Kina och Ryssland. Efter Syrien och Iran (om det inte utbryter helvete på Jorden, Pakistan och ev. Indien. Allt handlar om resurser och hegemoni av det , still alive, brittiska imperiet vars agent nr 1bor i the White House.

    • Den här propagandan kommer från Sveriges eget bibelbälte, annars kan man höra den från den kristna högern i USA samt från Israel och den är helt missvisande.
      Ingen bedömare i hela världen säger att Iran har kärnvapenkapacitet. Deras förmåga att angripa militärt utanför sina gränser är mycket begränsade. Om de skulle lyckas få några missiler genom Israels missilförsvar skulle Israel svara med några av sina 2-300 kärnvapen och om inte det räcker har USA tusentals att hjälpa till med. Iran skulle utplånas om de angriper Israel.
      Utanför Irans kust ligger förresten tre israeliska ubåtar utrustade med kärnvapen.
      http://www.expressen.se/nyheter/israel-skickar-ubatar-med-karnvapen-till-persiska-viken/
      Tunisien som är ett annat land utan offensiv förmåga, sa igår att de aldrig kommer att erkänna Israel. Ska de också bombas?

      Här en redogörelse av en man som sionisterna skulle vilja koka i olja.

      • Denna film skulle behöva få svensk text!

        Om någon kan fixa en utskrift av text på svenska och sända mig, så ska jag lägga ut en textad version av filmen!

        Även en förkortad version vore värdefull, t ex de första minuterna av filmen.

      • Översättning av punkterna:

        Om Iran:

        1. Iran har undertecknat och lyder under det internationella icke-spridningsavtalet om kärnvapen.
        2. Iran avstår från kärnvapen och tillåter internationell kontroll.
        3. IAEA visar inga belägg för att Iran utvecklar kärnvapen.(Filmen är 1 år gammal men detta bekräftas av USA:s försvarsminister Leon Panetta i intervju nyligen.)
        4. USA:s 16 största underrättelseorganisationer säger att Iran inte har ett program för att utveckla kärnvapen.
        5. Till skillnad från Israel har Iran inte invaderat eller attackerat andra länder militärt.
        6. Irans president har aldrig sagt att han skulle ”radera Israel från kartan”. Han sa att den sionistiska regimen skulle falla liksom den sovjetiska regimen föll i Ryssland.

        Om Israel:

        1. Till skillnad från Iran har Israel kärnvapen och även andra massförstörelsevapen såsom kemiska och biologiska vapen.
        2. Till skillnad från Iran vill inte Israel avstå från kärnvapen och de vägrar underteckna icke-spridningsavtalet.
        3. Till skilnad från Iran tillåter Israel inte internationella inspektioner. Inte en enda.
        4. Israel har använt förbjudna vapen som klusterbomber och fosforbomber mot civila mål.
        5. Israel använder sig oavbrutet av terrorism.

        Slutsatsen är att Israel är en skurkstat men att våra sionistiskt styrda media får oss att tro att det tvärt om är Iran som ät skurken.

        ——————-

        Stort tack!

        Så fort jag bara hinner, ska jag ta tag i detta. Förhoppningsvis under söndagen.
        Jan Milld

      • Finns ju automatisk översättning till svenska, klicka på cc-knappen så kommer textad översättning till valfritt språk. Finns ju vissa brister med maskinöversättningen men här ser det ut att funka ganska bra.

        Gör du en riktig översättning så kan ju detta användas som utgångsmaterial, då blir det bara lite korrigeringar här och var.

        ———–

        Guld! Tack för det tipset!
        /JM

    • Tack till Jan Milld för intressant genomgång, och tack till RättsPatos Småland för en intressant kommentar.

      Kan man då verkligen helt och hållet vara säker på sådana påstådda uttalanden som framkom i texten?

      De kan ju vara förvanskade? Sammansatta på en höft? Tagna ur ett helhetssammanhang? Och också direkt fabulerade?

      Helt hundraprocentig säker kan man kanske inte vara?

      En sak är dock säker:

      Falska påståenden, och falska angrepp, har tidigare i historien fabulerats och åstadkommits endast för att därmed kunna aktivera stridshandlingar mot upplevda eller verkliga fiender som man då vill slå ned i s.k. förebyggande självförsvarssyfte.

      Så världen skall kanske tvingas, (har tvingats?), välja sida?

      – ”Antingen är ni med oss, eller med dem”…….

      Sant är att det är USA, (tillsammans med Israel), har varit, och är, den mest aggressiva sidan.

      Betyder det då automatiskt att denna sida också då i själva verket är ”den onda sidan”, (som vill försöka framstå som att vara, och också då i så fall endast ”låtsas” vara, den ”goda” sidan)?

      Så vilka olika ”kulturer”, och vilka olika ”värden” är det som ”försvaras”, ”förmedlas” och ”exporteras” från USA och Israel, respektive Iran och den muslimska världen?

      Det är då kanske från USA det kommersiella och kapitalistiska, samt det s.k. religionsneutrala, (sekulära), och det s.k. republikanska, dvs. icke arv-monarkiska samhällsidealet.( Men man kan ju undra om det ändå inte finns drag åt det ”arv-monarkiska” hållet ändå, när far och son blir presidenter?) Detta samhällsideal och styre från USA är då kontra det teokratiska samhällsstyret fån Iran, där imamer har ett stort inflytande, och där det ändå samtidigt finns kommersialism om än kanske inte fullt så kapitalistisk. Samhällstyrelse från Iransom då har sin kulturs teokratiska lagar som ledande grund för sin nation och samhällskropp, (det vill säga med olika ”halal och haram”- lagar som vägledande).

      Även i Israel vill ortodoxa judar införa teologiska ramar, eller teokratiska lagar som vägledande för nationen, och även i Israel har därmed rabbiner ett stort inflytande och ett stort kulturellt och moraliskt och därmed existentiellt ansvar. Rabbinerna ansvarar då för det s.k. andliga försvarsarbetet för folkkroppen, för nationen, och för själva judendomens odlande och därmed bevarande.
      Judar som då är s.k. sekulära judar och verksamma utanför synagogan, (även om de kanske regelbundet besöker den under högtider och bönetider), och främst då är förbundna till världsliga arbeten i världen, står då, tillsammans med militären, för ett självförsvarsarbete för det yttre Israel. Dessa yttre arbetare är då också indirekt till för att försvars rabbinerna och deras familjers väl och ve.
      Förr i världen, när judar inte hade någon egen nation, så skulle allt arbete, och stora delar av de inkomster som intjänades av arbetande judar i samhället, gå till försvar och livsuppehälle för rabbinerna och deras familjer, vilka ju inte skulle eller kunde arbeta ute i samhället. Dessa rabbinfamiljer i sin tur då var då försvarare, odlare, uppehållare och bevarare av själva judendomen.

      Kanske något liknande dessa uppdelningar sin finns inom islam och judendom, och deras överlevnadsstrategier, finns också inom Hinduismen och dess kastsystem, med de olika kasternas specifikt olika funktioner i nationen. Där är uppdelningen i främst fyra olika grupperingar, (kanske fem),
      Brāhmaṇa , Kṣhatriya,Vaishya , Shūdra ochDaliter, där då Brahminerna främst är de som står för försvarandet, odlandet och bevarandet av de andliga, moraliska och kulturella aspekterna inom religionen. Där finns sedan den s.k. Kshatriya-grupperingen, som då är ”de yttre krigarna”, mot just eventuella ”yttre fiender”, och som mer aktivt är involverade i det världsliga livet och dess göromål, samt också försvarare av de icke-krigande brahminerna. Så finns också den s.k. Vaishya-grupperingen, och också Shudra-grupperingen, som är mer tillhörande de tjänande och arbetande skarorna i olika grader och i fallande social status, samt slutligen då kanske daliter, som väl är de som befinner sig inom den allra lägsta sociala statusen.

      Det samhälle som inte har sådana specifika imam-grupperingar, rabbin-grupperingar, präst-grupperingar eller brahmin-grupperingar, alltså grupperingar som då särskilt ägnar sig åt moraliska, estetiska, etiska, kulturella, rituella och teologiska frågor och är beskyddande, försvarande, kultiverande och därmed bevarande av den specifika kulturen, för samhällskroppens väl och ve, dessa samhällen, folk, och nationer har förmodligen mindre chanser att kunna försvara sig själva i svårare tider. Detta därför att de då inte har något uppbyggt andligt, kulturellt, etiskt och moraliskt försvar och riskerar då att lättare falla sönder och samman, kanske som käglor, vid minsta påfrestning, och där då hela nationen splittras genom att samhället förlorar sin sammanhållning då nationen inte har någon kulturellt stark identitet, och därmed självförsvar.

      Det är väl ofta därför det särskilt mycket i krigstider av olika slag, men också svåra kristider, som olika religioner blir extra intensifierade, och kanske i vissa fall extrema?
      I krigstider går kristna nationers folk betydligt mer i kyrkan som då fungerar som en stärkande och samlande kraft, och som därmed kan bli en inre motståndskraft mot samhällsupplösning.
      Detta fenomen gäller förmodligen också andra kulturella sfärer, språkområden, religioner och nationer.

      Numera är det kanske inte så mycket bevänt med, eller någon större medvetenhet om någon särskild form av religionskultur i Europa, och särskilt då kanske inte i Nordeuropa, och heller kanske framför allt inte Sverige som då egentligen kanske står sig som nation ganska och folk, ganska så kulturellt självförsvarsoförmöget? Och nationer faller då sönder i inre splittringar, som just ”käglor”….?

      Vissa i de europeiska staterna vill försvara USAs och Israels ”rätt”,(även om de inte varken är, eller vill vara, varken judar eller kristna, utan främst då kanske sekulära?), och andra vill försvara Irans och islams ”rätt”, (även om de kanske inte varken är, eller vill vara, muslimer, men anser ändå att Iran har rätt att få finnas till som nation, även om hon har pratat i vredesmod mot någon, som då Iran tycker gör orätt..)……

      Det kommer inte att bli lätt för Europa, och européerna……….

  3. Inget land utom USA har attackerat med Atombomber så om något land borde bojkottas och avväpnas är det USA i så fall.

    Alla andra länder som skaffat kärnvapen har inte invaderats sedan de införskaffades. Kostnaden att invadera ett land som kan försvara och leverera motattack är helt enkelt för stor och nyttan därmed för liten.

    Kärnvapen har alltså avslutat ett världskrig och kommer sannolikt skapa fred genom terrorbalans. Libyen hade inte kärnvapen och därför är de nu invaderade. Nord Korea är inte invaderat.

  4. …jag tycker därför att både Sverige och Israel ska ha kärnvapen, men också alla andra länder i området. Alla länder ska skrota veto systemet tillsammans och tillsammans upprätthålla fred och gränser som beslutas i FN, MEN det ska beslutas demokratiskt. Detta skulle i förlängningen kunna leda till världsfred och nedrustning. Dagens FN är ett skämt. Vetorätten är ett skämt.

  5. Mycket läsvärd läsning!

  6. […] • Ett ovanligt tydligt, men inte unikt, exempel var förstörelsen av Karthago år 146. f.Kr. […]

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s

%d bloggare gillar detta: